Je dis NON! au nouveau calendrier scolaire 2022-2023 en Belgique !

Commentaires

#1206

Je considère ce calendrier absurde. Que feront les parents des enfants durant les 15 jours à la Toussaint et au Carnaval( je continue à les appeler ainsi) c’est irréaliste!!! Mes petits enfants n’ont pas leurs grands-parents disponibles ni de famille proche, par exemple , ni les moyens de payer continuellement des stages… le bien des enfants… quand on ne sait pas où les mettre , et qu’on cherche à chaque fois des solutions de fortune????

Jacqueline Mairesse (Schaerbeek, 2021-09-20)

#1207

Les 3 communautés doivent se mettre d’accord!

Céline Simons (Tervuren , 2021-09-21)

#1214

Réforme tout à fait accessoire et inutile.

Juste manière pour notre Ministre en place de laisser une trace de son passage en marchant sur les traces de ses prédécesseurs ...
En poursuivant notamment la mise en place de ce "Pacte d'excellence" dont on ne trouve l'Excellence que dans son appellation ...

Pour ma part, il est particulièrement inquiétant de voir le système éducatif de la Cfwb "déconstruit" par les "mesurettes" prises par les Ministres successifs.

En tant qu'éducateur en milieu scolaire, je déplore en fait les dommages trop souvent "irreversibles" générés, par exemple, par la mesure du "Passage automatique" de 1re en 2e année secondaire ...

En effet, laisser croire aux jeunes qu'il leur est possible de passer dans l'année supérieure sans avoir à fournir l'effort minimum nécessaire est tout simplement inadmissible, générateur d'échec(s) (au niveau scolaire, épanouissement personnel, confiance en soi ...).

La société ne leur fera assurément pas un tel cadeau ... empoisonné !

Et vouloir corriger le tir, réparer les dégâts "observables et mesurables" à coup de "PIA" est et s'avère illusoire !

La réalité le prouve d'ailleurs à souhait.
Ces "Plan d'Apprentissage Individuel", au vu du nombre d'échecs residuel fin de 2e année, ne permettent vraisemblablement pas de sortir de l'eau la tête de tous ces élèves mis en difficulté par "le" système ...

Et qu'en sera-t-il du tronc commun de 3 ans ... ?

Comment est-il possible que, jusqu'à ce jour, aucun Ministre n'ait encore pensé et jugé utile d'intégrer dans le programme scolaire de 1re année secondaire deux heures de "Méthode de travail" obligatoires au moins pendant le 1er trimestre ?

Avec quels objectifs ?
Gestion du temps de travail, organisation matérielle (classeur, intercalaires, pagination, ...), "attitudes au travail" en classe, priorisation des tâches, écoute et participation actives en classe, ponctualité (respect des échéances, ...), tenue à jour "au jour le jour" du journal de classe, travail collaboratif, solidarité et partage, sens de l'effort, travail soigné, ...
Bref ...
😊

Et j'en passe ...

Pour ma part, c'est une politique de gestion dangereuse et "irresponsable" de la part de nos élus qui décident "seuls" et imposent un mode de fonctionnement discutable (au vu des résultats "catastrophiques" qu'ils sont sans doute seuls à ne pas voir !) sans quasi jamais consulter les acteurs de terrain.
Oui, "consulter" les gens de terrain (enseignants, ...) juste pour mieux comprendre, connaître, évaluer leurs difficultés, leurs besoins, leurs attentes, leurs craintes ...

C'est une politique de gestion gravement dommageable
> à l'épanouissement de notre belle
jeunesse, à l'efficience du système et
> à la motivation du personnel
(administratif, papo, pédagogique et
éducatif, ...).

Tout cela explique, selon moi, en grande partie
> le "faible" niveau de réussite et
> la "désertification" du monde
enseignant qui peine à trouver des
forces vives pour "boucher les trous"
de son paysage ... "hémorragique" !

La pénurie n'en est qu'à ses débuts, je le pense !
Il en est de même pour le secteur de la santé (infirmier, ...), pour ...

Le monde politique est lourdement responsable de tout cela ...
🤔

"Nous", les citoyens, aussi ...

Claude Gennen (Vielsalm, 2021-09-24)

#1221

Le nouveau calendrier actuel fonctionne très bien. Les congés trop longs en milieu d'année décrochent l'enfant de son cursus scolaire et ne laissent de choix de garde aux parents que des stages coûteux et sans intérêt.
Pourquoi changer quelque chose qui fonctionne? Revoir le programme scolaire, le manque de place, et le décret des écoles secondaires serait plus judicieux!

Nadine Boutros (Bruxelles , 2021-09-28)

#1225

qu'on arrête les réformes et qu'on travaille ! nous n'avons besoin que de beaucoup d'enseignants payés correctement pour encadrer et éduquer nos enfants ,pas besoin de perdre du temps et de l'argent à discuter ,inventer et réformer.

Philippe Peeters (7332 Sirault, 2021-09-28)

#1237

Après plus de 20ans mnt ils veulent nous imposé changements des vacances scolaires !
Je suis contre !!!!
Maman solo qui travaille à temps plein ; papa qui lui est indépendant qui n’arrête pas une minute de travailler.
Vous aller dire de mettre nôtre fils en stage mais les stages ça coute de l’argent !!
Ce genre de nouvelle réforme de vacances sont bonnes pour ceux qui ont les poches pleines et qui peuvent se permettre partir en vacances 3/4 fois par an et qui ne bossent pas !

Elodie Rodrigues (Bruxelles, 2021-10-01)

#1239

Opposée pour plusieurs raisons:
On ne tient pas compte des réalites des parents :Les jugements de parents séparés basés sur les congés scolaires devront être revus et certains ont mis des années à se mettre d'accord à coups d'avocats, sans compter qu'il faudra sûrement payer la révision du jugement
Les parents préfèrent prendre leurs congés en été plutôt qu'en automne ou en hiver
Les parents qui partaient fin juin-debut juillet pour bénéficier de tarifs avantageux pour raison financière, ne pourront plus partir en vacances du tout.
J'espère sincèrement que ça ne passera pas occupez vous de choses utiles et arrêtez les propositions qui énervent et angoissent

Nathalie Nélis (Genappr, 2021-10-01)

#1241

Parce-que je ne vois aucun bénéfice pour les enfants. Vacances pendant mauvais temps = les enfants passeront ces deux semaines enfermés (chez eux, stages...).
En plus cela rend la conciliation quasi impossible pour les parents

Leticia Fernandez (Schaerbeek, 2021-10-04)

#1242

On divisé à nouveau le pays

Lucie Gueuthal (Frasnes, 2021-10-07)

#1246

Au-delà des vacances que je ne vivrai plus en famille, nous nous isolons encore plus de l'autre communauté. C'est dommage pour notre pays.

Stenuit Geoffrey (Sint-Stevens-Woluwe, 2021-10-15)

#1248

Je suis totalement contre ce nouveau calendrier qui va chambouler nos vies, nous allons devoir trouver de nouvelles solutions pour garder nos enfants et éviter encore une fois des frais supplémentaires dont nos finances n'ont pas besoin. Ceci est décidé sans concertation avec le peuple comme d'habitude. Je ne vous remercie pas Mme Désir!

Julie Marchal (Durnal, 2021-10-16)

#1249

Arguments supplémentaires :
- que faire quand on a des enfants en néerlandais et d’autres en français??? Choisir avec lesquels on prend nos vacances?
Et les cousins dans des systèmes différents, ne pourront plus passer de vacances ensemble??
- comment encore trouver des profs néerlandophones pour donner cours en immersion???
- comment vont faire les étudiants chefs scouts pour accorder du temps aux camps qui devraient se passer par exemple en plein dans leurs blocus?

Natacha Terlinden (Linkebeek, 2021-10-16)

#1250

Pas assez pour partir au soleil. C'est du n'importe quoi vos idées!!!!!!!

Muhammed Yilmaz (Courcelles, 2021-10-17)

#1253

On aurait pas oublié les dizaines de milliers de personnes des communes à facilités qui vont être impactées dans les communes périphérique ainsi que leur professeur. Encore une décision stupide de politiciens avide de pouvoir mais écervelés

Christophe Ponce (Wezembeek Oppem, 2021-10-19)

#1256

Je trouve ça complètement ridicule de changer un système qui fonctionne depuis des années . Nous allons tous devoir prendre nos vacances au même moment en période haute .
Je peux prendre une semaine de vacances pour la Toussaint, pour carnaval … mais jamais 2 semaines ne me seront accordées il faudra dès lors trouver une garde

Sonia Richard (Aubange, 2021-10-20)

#1257

Décision prise sans vote du peuple et clairement stupide sans intérêt

Christopher Tito (Athus, 2021-10-20)

#1259

Je pense à mes enfants aux conséquences sur l organisation familiale

Levine Hanicq (Ecaussinnes , 2021-10-20)

#1263

Je trouve absurde de changer une chose qui fonctionne depuis tant d'années...de plus pour les parents placer les congés sur si peu de temps en ete va etre tres compliqué...

Christel Degrie (Avennes, 2021-10-21)

#1269

Instit en francophone et enfants en neerlandophone !!!!!

Ayla Edeer (Bruxelles , 2021-10-23)

#1270

Ce changement pris à la va vite va profondément déstabiliser l'organisation des familles, provoquer de l'absentéisme au travail, entrainer des tensions pour les gardes alternées, poser des problème pour les activités extrascolaires, notamment l'organisation des camps de mouvement de jeunesse, les vacances ....

Benoît Denison (5002, 2021-10-24)

#1276

oui, contre car les parents, devront encore être pénalisés, et se compliquer la vie pour la garde des enfants, c'est déjà difficile pour certains, les séparations, les malades, et leurs parents à s'occuper. Et la ministre, elle peut partir qu'elle est veut. Il y a assez d'argent qui rendre

Robert MASQUILLIER (Thy-le-Château, 2021-10-30)

#1287

Organisation familiale famille recomposée

Lana Cardoso (SOIGNIES, 2021-11-14)

#1288

2 petits enfants inscrits en flandre et leur demi-soeur ( famille recomposée ) en wallonie

Pierre Van de Broeck (Ath, 2021-11-14)

#1289

Je trouve aberrant de diminuer les congés d été. travaillant dans la santé, c'est déjà très difficile de mettre les congés du personnel soignant sur deux mois...donc sur 6 semaines ce sera encore pire..merci Mme la Ministre

Olivier Dal Maso (Namur, 2021-11-14)

#1291

Je signe car ça va devenir compliqué de planifier les congés entre les parents,, et obligation d'organiser les congés avec les collègues du père et les collègues de la mère,

Christophe Bobos (Tertre, 2021-11-14)

#1293

Je dis non au changement des vacances scolaires, les parents travailleurs ne pourront jamais s'aligner avec le nouveau calendrier scolaire....comment est-ce possible de proposer un tel calendrier !!!!!!!!!! L'harmonie vie professionnelle des parents et vie scolaire de nos enfants soit pouvoir s'accorder !!!!!!

Muriel Wertz (Welkenraedt , 2021-11-14)

#1297

Les calendriers ne sont pas gérables pour les familles divorcées et/ou recomposées. Le jugement réglant la répartition des congés entre les parents n'est plus valable. Pour les couples divorcés ne sachant pas se mettre d accord cela signifie de retourner au tribunal et cela engendre des frais.
Les vacances pendant l année scolaire ne sont pas des vraies vacances, les profs donnent toujours un livre à lire, un travail à réaliser, ... et même s ils ne donnent rien, les enfants ne se vident pas la tête de la même façon que pendant les grandes vacances car ils savent que du travail les attend dans un délai proche.
Je me demande si il y aura des offres de stages adaptées à ce nouveau rythme.
Les vacances d été étant plus courtes, les prix pratiqués par l'horeca vont flamber car tout le monde voudra partir au même moment et nous serons lésés. Dans les entreprises, il est déjà difficile d obtenir des congés en juillet août car il faut repartir entre toutes les demandes. Le nouveau calendrier compliquerait encore plus ces demandes.

francesca maisano (nimy, 2021-11-14)

#1300

Parce que c’est inadmissible dans ce petit pays et que cela engendrera des problèmes aux enfants dans deux régimes , aux gardes alternées et aux congés des parents.

Yvonne Pierard (Bruxelles , 2021-11-14)

#1301

Ridicule cette décision de la ministre Caroline Désir d'avoir modifier les congés scolaires.
Terrible pour les parents qui ont du mal à organiser les congés et ont des problèmes pour leurs enfants lors de ces nouveaux congés totalement fantaisistes car ces mêmes parents ne parviennent pas à prendre congés car ils doivent aller au travail... et qui va garder les enfants en bas âges.
INADMISSIBLE ces nouvelles décisions prises par une ministre Désir totalement incompétente.

B Demey (Bruxelles , 2021-11-14)

#1304

En tant que parents mono parentale en plus qu'on travaille tout les deux et les gardes partager comment organiser les nouveaux congés scolaires avec un enfant de 11 ans alors que pour les grandes vacances c'était équitable et plus facile de s'arranger pour nos congés alors que rallongé les congés durant l'année posent de gros problèmes dans notre travaille en plus c'est des congés sans intérêt parce qu'il faudrait essayer de le cassé où le laisser tout seul à la maison pffff

Ahmed Bouamar (Serraing, 2021-11-14)

#1307

Père d'enfants dans les enseignements francophone et neerlandophone ce calendrier est ingerable pour notre famille.

Mais aussi, ces congés intermédiaires allongés seront des contraintes supplémentaires en stages et garde d'enfants alors que nos congés professionnels ne le permettent pas et que les périodes sont moins favorables aux stages et organisations de gardes.

Enfin, il est évident que le travail scolaire sera maintenu durant les congés intermédiaires et que les enseignants fourniront un travail de maintien des connaissances ou des travaux à la reprise de chaque congé qui supprimeront l'avantage d'un congé réel et TOTAL disconnecteur d'une charge mentale à l'apprentissage.

Cette réforme ressemble plus à un besoin permanent de signer sa législature plus qu'une avancée scolaire pour les enfants. On ne cesse de voir la qualité de l'enseignement francophone s'effondrer et ces modifications continuelles sont très certainement une des causes.

Grégoire SILLEN (Kampenhout , 2021-11-14)

#1309

La Belgique est un petit pays, c'est ridicule d avoir des congés différents. En plus ce serait encore accentuer les différences entre communautés.

Brigitte Roulent (Westende , 2021-11-14)

#1312

C'est n'importe quoi

Geneviève Herlin (Anderlecht, 2021-11-14)

#1316

C est honteux que sur un si petit pays même les congés scolaires ne soient pas identiques en fonction des régions.

Florie Baum (Malmedy, 2021-11-14)

#1322

Je signe la petition car l'organisation familliale devient compriqué.

Liliane Mutesi (Luttre, 2021-11-14)

#1323

Je suis hyper contre de changer les congés, tout comme à chaque x le ministre de l’enseignement doit se faire remarquer par une nouveau décret.

Herve Fievet (Fleurus, 2021-11-14)

#1325

Je suis enseignante dans le secondaire et je trouves cela absurde !!!! Cela ne va rien améliorer dans le travail scolaire des élèves, bien au contraire !!

Muriel Boesmans (Boussu, 2021-11-14)

#1329

Je suis administrateur et je suis contre ce rythme scolaire. Car je pense aux parents qui travaillent, à mon personnel. Cette réforme a été faite que pour l'enseignement francophone et en plus des parents qui des enfants qui sont à l'Université et en primaire ou secondaire, ils n'auront jamais les mêmes congés.

Nicolas Mazurel (Sirault, 2021-11-14)

#1330

Je désire conserver un calendrier scolaire identique au nord et au sud du pays. Les politiques disent vouloir un Belgique unie, mais font tout pour la brisée

Dominique Renson (Bruxelles, 2021-11-14)

#1332

Je suis contre ces vacances différentes ! Nous vivons dans un pays uni!

Christian Pierard (Woluwe St lambert, 2021-11-14)

#1335

Je suis dans la même situation. D’accord avec votre raisonnement. On n’a déjà pas bcp de moyen financier alors là on n’ira plus nul part😞

Zineb FAHAM (Verviers , 2021-11-14)

#1336

C est encore une perturbation majeure pour toutes les familles.franchement je ne vois pas ce qu ‘ on va gagner avec cette mesure.AU contraire,les enfants vont dérégler leurs horaires de sommeil comme on le constate après Pâques et Noël.pour les parents qui travaillent il faudra payer des stages…IL y a vraiment trop d’Inconvenients.ET franchement ce n’Est pas cela qui va améliorer le niveau scolaire en wallonie

Christine Carion (Jemappes, 2021-11-14)

#1337

Je signe cette pétition car c’est un non sens de ne pas instaurer un calendrier scolaire commun pour les trois communautés. En effet, il sera difficile pour les parents de planifier des activités ou vacances si deux enfants, au sein d’une famille, poursuivent leurs études l’un en FDW et l’autre en communauté flamande.
Madale Désir, pensez-vous qu’il sera bénéfique, pour les enfants, de devoir aller en cours début juillet alors que les journées sont les plus longues et parfois les plus chaudes et de surcroît leur demander de se coucher à 20 heures, pour être en forme le lendemain.
Que feront les parents qui ne bénéficient que d’une vingtaine de jours de congé pour assurer les gardes lors des vacances de Toussaint et Carnaval d’autant plus qu’à pareille époque, la météo n’est pas toujours favorable pour pratiquer des activités extérieures.
Il est regrettable que certains politiques, présents parfois pour un seul mandat, prennent des décisions importantes sans en mesurer les conséquences dommageables.
Quelle tristesse de constater qu’il ne soit
pas possible de trouver un consensus dans un pays aussi petit que la Belgique.
Messieurs et Mesdames, agissez en bon « gestionnaire » et non pas par « ego ».

Myriam GRANDJEAN (EBEN-EMAEL , 2021-11-14)

#1339

J´étais enseignante flamande à Bruxelles avec mes enfants en section francophone. Les congés doivent être identiques

Lucienne Loomans (Anderlecht, 2021-11-14)

#1340

Projet inepte qui va rendre impossible de concilier les vacances de mes enfants scolarisés dans des régions differentes.

David Monpays (Mouscron, 2021-11-14)

#1343

Parce que c est du grand n'importe quoi

Yves Dobbelsteinne (Welkenraedt , 2021-11-14)

#1344

Je signe car ce changement va
1/impacter la prise de congé de toute la population
2/ ne pas apporter les bienfaits mentionnés pour les enfants. Ma fille est dyslexique et augmenter l'année scolaire sera encore plus pénible pour elle, pour divers raisons difficiles à expliquer brièvement.

Christine Collaer (Somzée, 2021-11-14)

#1345

Aberrant comme vous le signalez.
De plus les jobs étudiants se font généralement par 2 ou 4 semaines en été :
Perte de revenu en vue pour ces étudiants.
Ce nouveau calendrier est soit disant pour prendre en compte une certaine fatigue. Qu’en sera-t-il lorsqu’ils seront en études supérieures à aller en cours le samedi, à ne plus avoir de congé à Toussaint et à Carnaval, à passer leurs congés de Noël en blocus?
Quel décalage les attend ! Est-ce vraiment leur rendre service ?

Thierry Richard (Arlon, 2021-11-14)

#1346

Pourquoi divisé le pays...?

Michele Doublet (Marche en famenne, 2021-11-14)

#1352

C’est un non sens dans un si petit pays d’avoir des régimes de congés différents. De plus les enfants seront à la maison deux semaines d’hiver en plus pour certaines familles ce sera un véritable drame au niveau de la facture énergétique

Vanessa De Becker (Sint Pieters Leeuw , 2021-11-14)

#1353

Je suis enseignante dans l’enseignement francophone et mes enfants sont dans l’enseignement néerlandophone.
La vie de famille est importante ! Pouvoir profiter ensemble de nos congés est primordial!

Sandy Wilmaer (Kortenberg , 2021-11-14)

#1354

Folie belge

Beatrice Van Den Broeck (Villers-Perwin, 2021-11-14)

#1355

Decision stupide et sans intérêt. Diminuer les vacances d été, voudra encore plus compliquer les possibilités de gérer les plannings de certains secteurs.

Rosy Salatino (Jette, 2021-11-14)

#1356

Complètement stupide et gros problème vu que nous avons des enfants dans les 2 régions

Jean-François Mosselmans (Braine le château, 2021-11-14)

#1370

Nous sommes une familles où les enfants sont scolarisés dans les 2 communautés différentes. Ne pas avoir les vacances au même rythme, c'est tout simplement impensable !!!

Michel Lau (Bruxelles, 2021-11-15)

#1372

Mes enfants et moi disons NON au nouveau calendrier scolaire

Thais Barbosa (Jodoigne , 2021-11-15)

#1373

Il y a tjs eu 1sem à la Toussaint 2 à la Noël 1au carnaval 2 à Pâques et 2 mois en juillet-août. Pourquoi changer ce qui existe depuis bien longtemps ?

Joëlle Jacquet (Mettet , 2021-11-15)

#1378

Cette décision est discriminatoire. Les familles aisées pourront s'offrir 5 fois par an des vacances au soleil, au sport d'hiver ou inscrire leurs enfants dans de chouettes stages payants tandis que les familles modestes, à savoir la majorité de la population, ne pourront pas s'offrir 5 fois par an des vacances parce que les parents travaillent et n'ont pas les moyens d'offrir de beaux stages de hockey à leurs enfants qui vont finalement passer leur temps devant les écrans ou sortir avec les copains jusqu'à pas d'heure.
Les enfants ne seront donc pas plus reposés en rentrant de vacances. Au contraire, ils seront fatigués parce qu'ils seront allés dormir tard ou se seront levés tôt pour aller à leur stage.
Partir en vacances lorsqu'il fait beau est quand même plus agréable que plutôt passer 2 semaines à la maison sous la pluie.
En France, les gens n'ont jamais connu un autre système et toute l'organisation ainsi que les emplois des parents fonctionnent dans ce sens.
De plus, le climat de ce pays permet de profiter de beaux jours à la Toussaint et à Carnaval. Ce qui n'est pas le cas en Belgique.

Sandy Devasagayaum (Bruxelles , 2021-11-16)

#1379

Je signe parce que je trouve que c’est une aberration pour beaucoup de raisons . Les congés sont plus longs à des moments où il fait froid et les journées sont courtes . Cela renforce à nouveau les inégalités. Par exemple . les personnes qui ont des moyens peuvent prendre congé et partir au soleil avec leurs enfants éventuellement ; les jeunes qui restent peuvent donc jouer en ligne pendant que leurs parents non enseignants bossent …
De plus que de divergences au sein d’un si petit pays !

Sylvie Paridaens (Bruxelles , 2021-11-16)

#1380

cela complique encore la vie des parents

anne-marie capron (auderghem, 2021-11-16)

#1382

Cela va compliquer dans les commerces la prise de congé pour les grandes vacances car au lieux d'avoir une période de 8 semaines pour étaler les congés il n'y en aura plus que 6, ce qui va automatiquement créer des refus de congé car pas assez de couverture horaire.

Andy Dechamps (Leval trahegnies, 2021-11-17)

#1387

Pas possible de faire une différence entre wallons, flamands, bruxellois!!! Merci d'y reflechir

Danielle Vandermotten (Wezembeek, 2021-11-19)

#1390

Il est déjà souvent compliqué de pouvoir avoir une semaine de congé en même temps que mon épouse afin de partir en vacances d'été avec les enfants,si nous passons de 8 semaines à 6 semaines de congés d'été ce sera quasiment impossible...
Si madame Désir a ses congés comme elle le veut, qu'elle n'oublie pas que pour la majorité des travailleurs , ce n'est pas le cas.
Je suis conducteur de train et mon épouse travaille à la poste, rendez vous sur place et vous comprendrez les difficultés pour les gens qui travaillent dans des boîtes qui ne ferment jamais de pouvoir trouver une semaine de congé commune.
Qui plus est, ajouter une semaine de congé dans les périodes tel que Toussaint et carnaval est vraiment inutile et n'a aucun sens... Difficulté à faire garder nos enfants (à moins que notre chère ministre veuille bien me les garder pendant que je pars au boulot ???), temps souvent maussade et froid durant ces périodes !!! Je n'y vois vraiment aucun intérêt...mais VRAIMENT.
Cette décision serait tout simplement ridicule, et ne ferait que me mettre bcp de tensions au sein des entreprises. Sans compter que les congés d'été ont tjs été de 8 semaines et ça se passe à merveille ainsi, madame désir à peut être l'intention de montrer qu'elle est active dans sa prise de décision au sein du gouvernement,mais de là à tomber dans le ridicule...
En espérant de la lucidité de sa part, nous espérons voir cette décision tomber à l'eau.

Bien à vous toutes et tous.

Martin Nicolas

Nicolas Martin (Bièvre, 2021-12-01)

#1393

Je signe car je suis grand mère de 5 petits enfants qui sont pour les uns à Bruxelles et pour les autres en Flandre et que je passe une partie des vacances avec les 5 depuis qu'ils sont nés et je veux continuer cette tradition familiale

edda ROSSI (KRAAINEM, 2021-12-03)

#1400

je suis totalement contre pour l organisation des garde alternée des enfants c est impossible de gerer

gilles esquenet (leuze, 2022-01-04)



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